نمی خواهید کار و نحوه ی فعالیت سیستم رو بصورت جزئی تر بیان کنید تا دوستان نظر بدهند ؟در مورد دیزاین و اینکه سیستم تحت وب سایت قراره چه کاری کنه و بخشاش چیه فک نکنید ممنون میشم !
نمی خواهید کار و نحوه ی فعالیت سیستم رو بصورت جزئی تر بیان کنید تا دوستان نظر بدهند ؟در مورد دیزاین و اینکه سیستم تحت وب سایت قراره چه کاری کنه و بخشاش چیه فک نکنید ممنون میشم !
درمورد اسم هم من فقط یک پیشنهاد دادم (مثل بقیه). اسامی رو پیشنهاد میدیم و یکجا ثبت میکنید و به رأی میگذاریم و هر اسمی که رأی بیاره انتخاب میکنیم. هیچ چیزی توی نهاد قرار نیست تحمیل بشه. فقط تقاضا دارم اسم پیشنهاد بدین نه اینکه اصول رو بگین چون اصول رو تقریباً همه میدونیم. مثل من اسم بگین و دلایل انتخاب رو هم بیان کنید. از جنبه های مختلف (فنی، تاریخی و...)
حالا این نهاد فقط تو یه شهر خاصه یا کل ایرانو شامل میشه؟؟؟
واسه تازه کارا یا اونایی که می خوان تازه شروع کنن چه کمکی میشه؟؟؟
آموزشی داده میشه؟؟؟
اطلاعیه نشست شماره 2
دوستان عزیز، نشست شماره 2 نهاد با اطلاعات زیر برگزار خواهد شد:
1- زمان: 18 و 19 مرداد 1392
2- مکان: بابل
3- مدت نشست: 1 یا 2 روز (روز دوم اختیاری)
4- هزینه شرکت در نشست: 1 روزه 25 هزار تومان - 2 روزه 50 هزار تومان
شماره حسابها برای واریز وجه و شماره پیامک نهاد توی پست اول این تاپیک مشخص شده.
کسانی که قصد شرکت کردن دارن، اطلاعات پرداخت رو به شماره پیامک مشخص شده، با ساختاری که تعریف شده ارسال کنن.
برنامه این نشست: تقسیم کار بین اعضا و انجام کارهای قطعی راه اندازی نهاد - 2 کارگاه آموزشی پروژه آموزشی (فروشگاه آنلاین) و اصول برنامه نویسی شئ گرا (روز دوم نشست)
سلام
من چند تا سوال درباره انجمن برام پیش اومده و اگه راهنمائی بشم ممنون میشم .
1 - هزینه های انجمن از کجا قراره تامین بشه ( هزینه های فعلی ، هزینه اجاره مکان ، هزینه بیمه و ... )؟
2 - آیا برنامه ریزی خاصی برای جذب پروژه شده ؟
سلام. من ميخام عضو ايران نهاد بشم.
ايميل رو فرستادم
اون اس ام اس رو به 5005 فرستادم ولي هر چي ميفرستم فعال نميشه
حالا بايد چيكار كنم؟
راوند ما تاحالا تبلیغ نکردیم راستشو بخوای همین یه تالار بغلی تو همین سایت هم شاید ندونه ایران نهاد کجاست.
ما تو پست اول روش عضویت و گفتیم همین.
فعلا دارمی دسته بندی میکنیم
فکرم نکنید سر هم اوردن 148 تا عضو با تخصص ها و خواسته ها و دانش های مختلف کار آسونیه.
راضی نگه داشتن اونها سرویس مهیا کردن اونها کار خیلی سختیه
فعلا فرض کنید داریم بهشون uniform میپوشونیم
از دپارتمان بندی کردنشون
تایین مدیرشون
پروفایل دادنشون
نظم در کد نویسی و استفاده از زبان کدینگ مشترک ( مثلا yii )
و خیلی کار های دیگه
تو همین سایت برنامه نویس با 300 هراتومن میشه تبلیغات اون بالای سایت و گرفت.
همینکه چه سرویسی بدیم که هم حمایتی باشه هم جدید باشه هم توجیح پذیر باشه برای دریافت حق عضویت این مسئله کمی نیست.
میتونستیم خیلی کارها کنیم اما معیار های مهمی دو در سر داریم.
من به شخصه تو افکارم کسب درامد زیاد جا نداره. بیشتر شبکه سازی و منظم کردن این اجتماع مد نظر من هست که از دل اون خودش پول در میاد.
سلام. من ميخام عضو ايران نهاد بشم.
ايميل رو فرستادم
اون اس ام اس رو به 5005 فرستادم ولي هر چي ميفرستم فعال نميشه
حالا بايد چيكار كنم؟
كسي نيس جواب منو بده ه ه ه ه ه ه ه ؟؟؟؟؟؟؟
دوستان بحثها خیلی خوبه و من هم با تشکیل این نهاد موافق هستم ومعتقدم که باعث سر و سامان گرفتن برنامه نویسا میشه
و البته بنظره من یک نهاد دولتی هم پشتیبانی کنه از همه لحاظ خیلی خوب میشه هم باعث میشه مردم اعتماد بیشتری داشته باشند و هم باعث قوت قلب برای اعضای نهاد است.
فعلاً اهداف کلی مشخص بشه و بعد درمورد جزئیات صحبت کنیم فکر کنم بهتره.نوشته شده توسط کامروا
سلام دوستان
ببینید یک نکته رو همین اول کار بنظرم میاد لازمه بگم:
نهاد بعنوان یک مرجع که قراره به اعضای خودش سودرسانی کنه، برای بقای خودش لازمه که خودش هم هزینه هاش رو تأمین کنه. مثل یک بانک که در اصل برای سودرسانی به مردمه و یک نهاد خدماتی محسوب میشه ولی همه قبول دارن که بالأخره خودش هم باید سود کنه و اصولاً اگه خودش سودرسانی نداشته باشه، کسی بعنوان یک بنگاه اقتصادی بهش اعتماد نمیکنه. فعالیتهایی که در نهاد انجام میشه، نیاز به گذاشتن وقت و انرژی داره و همه اینها باعث میشه اعضای اصلی هیأت مدیره و گردانندگان اصلی نتونن پروژه آزاد و شخصی دیگری بگیرن. پس باید یه جورایی هزینه هاشون تأمین بشه. این هزینه ها از محل برگزاری دوره های آموزشی و نشستهای مختلف و بخش اندکی از درآمد حاصل از پروژه ها (مثلاً در حد 5٪) تأمین میشه چون بهرحال گرفتن پروژه ها و دوندگیهای اداری و... هم هزینه داره و منصفانه نیست اگه بگیم تمام درآمد پروژه ها فقط به انجام دهندگان برسه چون بدون وجود نهاد، پروژه های بزرگ رو با قیمتی که برای برنامه نویسها منصفانه باشه نمیتونستن بگیرن (وضعیتی که الآن داریم).
روند اسپم نده
با مهندس موافقم . اگه یه همچین سایتی باشه ( البته اگه هدفش خیر باشه و کارمز نگیره و عادلانه بین اعضا برخورد کنه ) خیلی عالی است .
در مورد اسم " ژوگل " فکر میکنم مناسب همچین سایتی نباشه ( تقلید - همیشه سعی میکنم خودم باشم تا تقلید از دیگری , انسان هایی پیشرفت میکنند که خودشونباشن , مسلما گوگل هم تقلیدی از دیگری نبوده )
اگه یه اسم فارسی با معنی مرتبط با این موضوع و کوچیک و تو حافظه بمانه بذارین بهتره ...
حرف آخر : موافقم
آقای شهرکی دریافت نماد اعتماد الکترونیکی هم میتونه تو پیشبرد اهدافمون کمک کنه بنظرم :-) چیزی که باعث شد من به پونیشا اعتماد نکنم هنوز
پست های دوستان رو خوندم .
با عرض معذرت خیلی حاشیه میرید .
مساله انتخاب نام مهمه اما الان زمانش نیست !
اهداف و قوانین که مطرح شد تا حدودی ، بهتره بصورت شسته رفته مطرح بشه و عضو گیری شروع بشه .
مدارک مورد نیاز برای عضو گیری و هزینه های مورد نیاز و ... .
بهتره لیستی از اعضای متقاضی اکنون مشخص بشه .
کسائیکه در نهایت عضو نهاد هستن مشخص بشن .
من الان دیشب یه سفارش نسبتا سنگین داشتم که چون خودم وقت نداشتم بازم کنسل کردم .
خیلی دوست داشتم بگم سفارش رو توی نهاد انجام میدیم اما نه سایتی بود نه اعضایی پس ...
مسائل فروش هاست و سرور و اینام چیزهای حاشیه ای هست باز .
ما نمیخواییم درآمد زایی داشته باشیم ، ما میخوایم همه برنامه نویسها وقتی پروژه ای انجام میدن به حق واقعی خودشون برسن نه اینکه این جو بازار و دلال بازی ها باعث بشه با قیمت پائین کار کنن و حقشون ضایع بشه .
سایت http://www.xoogle.ir از نظر بنده الان عالیه .
همه چیز آماده است .
فقط کافیه اسم اعضا اضافه بشه .
سایر کارهای تغییر اسم نهاد یا حالا خدمات ارائه شونده یا امکانات ، بعدا پیاده میشه .
راستی دامنه enahad.ir هم آزاده ، یه گوشه چشمی بهش داشته باشید .
میگم به نظرم باید یه امکانی بگذاریم برای نهاد که صلاحیت اعضا مشخص بشه ... آقای شهرکی آیا به این فکر کردید ؟
بعد مثلا اعضا یک امضای اکترونیکی داشته باشن یا یه مدرکی که تحت عنوان نهاد کار کنند و....
ببینید، از بیرون نهاد قرار نیست به اون صورت اطلاعات اعضا به بیرون درز پیدا کنه. فقط یک رزومه دارن. یعنی خود نهاد یک بانک داخلی داره از اعضا و فقط همونها توی سایت نهاد دارای صفحه اختصاصی و رزومه و... هستن. حقیقتش فایده امضای دیجیتال رو توی این قضیه متوجه نمیشم و فکر نمیکنم آنچنان ضروری باشه. بحث تأیید صلاحیت هم ازطریق مصاحبه های حضوری و نمونه کارهای داخلی که برای انجام کار بین اعضا تقسیم میشه، مشخص خواهد شد. برای مثال، زمانی یک CMS فروشگاه ساز به یک یا چند نفر سپرده میشه که قبلش کارهایی مثل اتصال به درگاه پرداخت آنلاین و طراح CMSهای ساده تر رو انجام داده باشن. فکر میکنم این مسائل فعلاً اهمیت زیادی ندارن. بهتره درمورد دایره فعالیتهای خود نهاد فعلاً بحث کنیم. البته این نظر منه و نظر تک تک افراد محترمه.
پس عملا کسایی که نمونه کار الان نداشته باشن و این کارای سادرو تا بحال انجام نداده باشن تازمانی که یاد بگیرنو اجرایی کننو خودشونو به بقیه برسونن توو این نهاد جایی ندارن
انتظار که ندارین کسی که یک پروژه ساده هم انجام نداده، یک مرتبه سیستم پرداخت آنلاین بانک جلوش بگذاریم؟ اما همونطور که قبلاً هم گفتم، یکسری دوره های آموزشی توسط نهاد برگزار میشه که با شرکت در اونها، خیلی سریع میتونه برای انجام پروژه های بزرگتر آماده بشه. درواقع توی نهاد قرار نیست پروژه به افراد فاقد صلاحیت سپرده بشه، اما قرار هم نیست افراد همیشه صلاحیت انجام پروژه های بزرگ رو نداشته باشن، بلکه قراره به مرور توی نهاد، تبدیل به برنامه نویسهای بزرگ و حرفه ای بشن. ضمناً نهاد قراره توی هر شهری که اعضا اعلام آمادگی کنن، نمایندگی داشته باشه.پس عملا کسایی که نمونه کار الان نداشته باشن و این کارای سادرو تا بحال انجام نداده باشن تازمانی که یاد بگیرنو اجرایی کننو خودشونو به بقیه برسونن توو این نهاد جایی ندارن
من حرفم روو پروژه دادنو پروژه گرفتن نبود.
پس احتمالاً من منظورتون رو خوب متوجه نشدم ولی در کل باید بگم نهاد برای هر کسی که میخواد برنامه نویسی رو بطور جدی و حرفه ای و بعنوان شغل دنبال کنه، جا داره و اصلاً عقیده نداریم کسانی که نمونه کار و رزومه کامل ندارن، توی نهاد جایگاهی ندارن و نمیتونن به عضویت نهاد در بیان بلکه وقتی عضو شدن، تا وقتی که تجربه مناسب کسب نکردن، پروژه متناسب با تجربه خودشون دریافت میکنن و به مرور با مطالعه منابع آموزشی و eBookهایی که نهاد در اختیارشون میگذاره، سطح دانش و آگاهی و مهارتشون رو بالا میبرن و پروژه های بزرگتر دریافت میکنن.
این مورد هم خودش کلی جای بحث داره. و البته خیلی خوبه اگر عملی بشه.ضمناً نهاد قراره توی هر شهری که اعضا اعلام آمادگی کنن، نمایندگی داشته باشه.
سلام
من کلا با نهاد موافقم و تشکر میکنم از آقایی شهرکی
دوستان بحث حاشیه ای نکن خواهشن (بحث اسم و از این داستانا)
این خیلی خوبهببینید، از بیرون نهاد قرار نیست به اون صورت اطلاعات اعضا به بیرون درز پیدا کنه. فقط یک رزومه دارن. یعنی خود نهاد یک بانک داخلی داره از اعضا و فقط همونها توی سایت نهاد دارای صفحه اختصاصی و رزومه و... هستن. حقیقتش فایده امضای دیجیتال رو توی این قضیه متوجه نمیشم و فکر نمیکنم آنچنان ضروری باشه. بحث تأیید صلاحیت هم ازطریق مصاحبه های حضوری و نمونه کارهای داخلی که برای انجام کار بین اعضا تقسیم میشه، مشخص خواهد شد. برای مثال، زمانی یک CMS فروشگاه ساز به یک یا چند نفر سپرده میشه که قبلش کارهایی مثل اتصال به درگاه پرداخت آنلاین و طراح CMSهای ساده تر رو انجام داده باشن. فکر میکنم این مسائل فعلاً اهمیت زیادی ندارن. بهتره درمورد دایره فعالیتهای خود نهاد فعلاً بحث کنیم. البته این نظر منه و نظر تک تک افراد محترمه.
بعضی از افراد بلدن اما تا حالا به 10000 دلیل پروژه نگرفتن
انتظار که ندارین کسی که یک پروژه ساده هم انجام نداده، یک مرتبه سیستم پرداخت آنلاین بانک جلوش بگذاریم؟
تکلیف اونا چی میشه ؟
مثلا یک فردی PHP بلده MVC بلده OOP بلده امنیت رو رعایت میکنه کد هم خوب میزنه و مخلفات دیگه مثل جی کوئری و ... رو هم بلده
اما تا حالا پروژه نگرفته
این فرد باید چیکار کنه ؟
سلام .
یک مرام نامه داخلی برای اعضا
یک مجوز (یا همون تحت لیسانس) یه چیزایی مثله GPL (و اینا که میدونم برای چی هست ولی شبیهش ) که بشه قانون اساسی کار
یک برند و نماد . مثله همون علامت و نماد و اعتماد که به اعضا و کارها داده بشه .
سلام
من الان نفهمیدم کجا باید ثبت نام کنیم؟
الان من علاقمندم که عضو بشم اما نمونه کار درست و حسابی ندارم (یکی سیستم مدارس هست و یکی دیگه هم سایت ایران خبر که دارم کار های آخرش رو می کنم.)
توی پروژه های داخلی که توسط خود نهاد تعریف میشه، میتونه توانایی خودش رو نشون بده و بگه من توی این زمینه ها کار کردم و از اونجا که محدودیت زمانی توی این پروژه ها به جدیت پروژه های سفارشی نیست، میشه فرصت بدیم ببینیم چقدر مهارت داره. اما روی پروژه هایی که مشتری درخواست میده نمیشه ریسک کنیم و صرفاً با این ادعا که من میتونم، پروژه رو تحویلش بدیم و بعد از یکماه بگه نتونستم و زمان و اعتبارمون جلوی مشتریان رو از دست بدیم.
فعلاً روی اهداف کلی و برنامه های نهاد داریم صحبت میکنیم. وقتی نهاد تشکیل شد، اونوقت درمورد چگونگی عضویت تصمیم گیری خواهد شد. بنابراین فعلاً ثبت نام نداریم.
سلام خدمت دوستان
به نظر بنده ، چون هدفمون تشکیل نهاد هست از الان باید شروع کنیم به ثبت نام ( با دادن میزان عضویت ماهیانه خودمون میتونیم باعث بشیم که هم اعضا و هم مدیران جدی تر به فکر تشکیل نهاد بیافتند )
مهمترین هدفمون باید این باشه ( به نظر بنده )که چهار چوب اصلی نهاد و خط قرمز هاشو مشخص کنیم و هر چه سریع تر اعضایی که ضعیف تر هستند ( مثل بنده ) بتونیم روی یک اصول خاص خودمون رو بکشیم بالا ( بحث Frame work اختصاصی خود نهاد ) که اعضا بتونن تیمی کار کنند ، کدهایی که نوشته میشه استاندارد خاصی داشته باشه نه اینکه هر شخصی بر اساس عادتی که داره کد بنویسه که درکش برای بقیه تیم سخت باشه ! هدف نهاد شکستن پروژه بین اعضاش هست که توی کمترین زمان بتونند بیشترین سود رو بدست بیارند ، نه اینکه تک خوری کنند و فقط خودشون رو خسته کنند و بعد از انجام چند پروژه کالا برنامه نویسی رو ببوسن بذارن کنار!
به نظر من یک سایتی فعلا با یک اسم مستعار تشکیل بشه که اعضا بتونن با پرداخت عضویت ، عضو بشن . مکانی که بتونن بر اساس گفته های جناب شهرکی تمام بارش فکریشون رو به اونجا منتقل کنند ، تا پس از بررسی بهترین نظرات کاری انجام بدیم که توی کشور خودمون اولین و بهترین باشه .
راستش من شخصاً حاضر نیستم حق عضویت توی نهادی که هنوز نه اسم داره، نه دقیقاً مشخص شده چه کارهایی میخواد انجام بده، نه ثبت شده، نه شماره حساب رسمی به اسم خود نهاد داره و... پرداخت کنم. بقیه رو نمیدونم. بنظرم اول نهاد تشکیل بشه و بعد درمورد جذب اعضا تصمیم بگیریم بهتره. اصلاً خود سیاست جذب اعضا هنوز بطور کامل مشخص نیست. فعلاً بنظرم بهتره از دوستان عزیز، کسانی که میتونن توی هیئت مؤسس عضویت داشته باشن، رزومه های خودشون رو به آقا مهرداد ارسال کنن. فکر کنم 4 نفر برای هیئت مؤسس کافی باشه. یکیش آقا مهرداده که پیشنهاد تأسیس نهاد ازطرف ایشون بوده و 3 نفر دیگه رو خودتون مشخص کنید. راستی، ایجاد Framework رو هم به اهداف نهاد اضافه کردم.
نشان دادن راه درست به بعضیا که فکر میکنن راه درست رو میرن کاره سختیه
با خوندم پست آخر جناب شهرکی نشون دهنده نا امید شدن ایشون از دیگرانه ....
چرا نا امید؟ اتفاقاً من خیلی به کسانی که میخوان توی نهاد فعالیت کنن امیدوارم. مشکلات کار هم به مرور کمرنگ خواهد شد. اگه بخوایم یک مسیر هموار رو طی کنیم که دیگه هنر نکردیم!
سلام دوستان
بنده در کل با پیشنهاد این نهاد مثل سایر دوستان موافقم
نکته بعدی اینکه آقا مهرداد من و چندتا دیگه از دوستانی که توی نشست حرف نزدن نه به این خاطر که دغدغه نهاد رو نداشتیم نه
بلکه بیشتر (شاید تا 99 درصد)به خاطر این بود مواردی رو که میخواستیم بگیم شما و آقای شهرکی مطرح کردین و دیگه نیازی به دوباره گویی نبود
بنده هم به نوبه ی خودم با مواردی که آقای شهرکی مطرح کردن موافقم
اما در مورد نام سایت باید بگم که به هرحال چه بخوایم چه نخوایم مهمه !
و من اصلا نام سایت رو جزء موارد حاشیه نمیدونم!
به خصوص نام ژوگل رو دقیقا کپی برداری از گوگل می دونم و برای یک نهاد با این تشکیلات جالب نیست(همیشه از نام های مشابه احساس تقلید به مشامم میخورد!!!)
البته اگر قرار باشه که مثلا نهایت تا دو سه ماه موقتی با این دامنه اداره بهش آره فکر بدی نیست!
منتها نه اینکه مثلا تا حدی که دیگه آردسش برای بازدید کننده ها جا بیافته وانوقت بخوایم دامین رو عوض کنیم!
به عقیده من که اگر به خواد به این شکل باشه شاید نیمی از بازدید کننده ها رو از دست بدیم!
به هرحال این سایت قرار نیست که منحصر به برنامه نویسان یک انجمن باشه درست میگم؟!
قراره کلی و برای همه ی ایران باشه.
اما در مورد خود اسمش هم مانند سایر دوستان از مخفف نویسی خوشم نمیاد همون اسم اصیل ایرانی باشه خوبتره!
درمورد اهداف نهاد هم که گفتم موافقم
نکته آخر هم اینکه دوستان کمی همکاری کنید درسته شاید کمی روال تصویب کلیات به درازا بکشه منتها بعد از تصویب کلیات باقی برنامه ها به طبع خیلی سریع تر انجام میشه
از طرفی هم خیلی عجله نکنید واسه عضویت و این چیزا بعد از تصویب کلیات به اونا هم میرسیم
موفق باشید
در مورد نام بهتر نیست یه اسم کاملا پارسی و معنا دار باشه؟(هم معنی فارسی خبره چیه؟)
باسلام واحترام به همه دوستان
یک پیشنهاد برای بند های اهداف نهاد داشتم
فکر میکنم این بند هم اضافه بشه بد نیست که برای ارتقا برنامه نویس ها واهدا خیال راحتراز عدم کپی غیر مجاز او ازاینکه اگر کسی کار نوع با خلاقیت وابتکار جدید خودش انجام داد این کار با نام او در همین نهاد ثبت بشه ودر اختیار سایرین قرار بگیره . یعنی دیگران بدون عذاب وجدان از ایده اش برای ارائه کار بهتر استفاده کنند ولی به عنوان یک امتیاز ویژه همه بدانند که اولین بار چه کسی این ابداع را انجام داده و نهاد هم پایین آن را امضا نماید بعنوان شاهد مدعا
آخرین ویرایش به وسیله shpegah : یک شنبه 22 اردیبهشت 1392 در 10:11 صبح
دوستان من این تاپیک رو زدم هیچ کس هیچ نظری روش نداد
منظور من از این تاپیک این بود که هرکس راهکاری به ذهنش میرسه در مورد جاانداختن رعایت کپی رایت توسط اعضا والقا اون به بقیه بیان کنه مگر یکی از اهداف نهاداین نیست؟
کپی رایت رو باید دولت و پلیس فتا پشتیبانی کنه. ما و نهادو ... برای کپی رایت به جایی نمیرسیم. یکی از سیاست های دولت هم نداشتن حقوق کپی رایت هست که به نظر من سیاست جالبیه و باعث پیشرفت شده.
سلام
از دوستان معذرت می خوام که یکم رک صحبت می کنم و نظر هر کسی هر برای خودش محترمه و قصد رد نظر کسی رو ندارم، اما به نظر من به جای این که وقتتون تلف نام سایت یا مواردی از این دست بکنید به فکر درآمد زایی باشید که از همه این موارد مطرح شده مهم تره و هدف اصلی رو باید روی نیاز های بازار کار بذاریم.
بذارید نهاد فعلا پا بگیره و فعالیتش رو شروع بکنه بعدا به فکر این موارد توجه می کنیم.
موفق و پیروز باشید.
آخرین ویرایش به وسیله armsoftpc : یک شنبه 22 اردیبهشت 1392 در 10:46 صبح
با اجازه دوستان و اقای شهرکی عزیز
من یک دامنه و ثبت کردم که نظر خودم هست این نام میتونه کلی و حامع باشو براش میتونیم یک نام فارسی انتخاب کنیم
http://futeroftheweb.ir
هم انگلیسیش راحت و دهن پرکن هست
هم اینده نگران وب جهانی مثلا...
ببخشید داش مهرداد.
ولی این اسم نه توی ذهن کسی میمونه و نه اصلا قابل تلفظ هست.
قوانین ایجاد تاپیک در تالار
پاسخ با نقل قول
